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楼主: 三千繁华

那些打动过我的文字--安妮论坛经典语录集

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 楼主| 发表于 2012-9-17 12:18:25 | 显示全部楼层
摘自《英语学习与资料下载—美酒+毒药》

搭配英语学习这壶美酒的,竟是一瓶名叫资料下载的毒药,更糟糕的是,美酒和毒药已经被灌到了同一个杯子里,浑然一体,叫人在畅美中不知不觉走进地狱。

希望能有捷径攻克英语的人都忽略了一个实质问题,那就是学习知识是要靠自力,而不是他力,他人的帮助只能推动学习的步伐,但代替不了学习的全部过程。
有一天猛一回头,发现自己除了沉颠颠的盘包,满满的硬盘,对英语我还是一无所有。可以不客气的说,包括自己在内大多数上网学习英语的人还都是幻想者,很多人都是英语很差,但都梦想着能攻克英语。于是一个怪圈出现了,这也频繁发生在现实生活中。开始寻找捷径,开始研究李阳好,还是新东方好,还是钟道隆好。每样都学几天,然后觉得不好,不好的理由就是见效慢,然后再寻找。

再看看那些张口就是要新概念美音版一到四册下载的人,又有几个把新概念从头学到尾了?还口口声声要什么美音版,好象学了英音就不是英语了。一都没有学就想着四,有人会说要四是留着以后学,可我相信,如果现在连一都不去学,还会以后学什么四呢?

这世界上没有免费的午餐,这句话是一点都不错,当我们为下载了几G和几十G的免费英语资料而沾沾自喜的时候,当我们不停的去寻找更多的资料的时候,我们已经失去了最宝贵的东西,那就是时间,那就是生命,人生能有几回搏?我们浪费掉一个小时,我们的生命中就失去一个。本来我们一生中就做很多无意义的事浪费时间了,那么学习上就不要再浪费了,多去下点苦工夫认真背点东西也比在下载中自我陶醉有意义的多。语言的学习没有新旧资料之分,只要不是中古语言,对于我们来说看好哪一个教材和课本就坚持学下去,都会通往攻克英语的山峰的。只有去下工夫一个一个字,一个一个句子的去掌握,才会有收获,英语学习是没有捷径的。

点评

分析的深刻。  发表于 2012-10-25 18:18
好深刻,醍醐灌顶  发表于 2012-9-17 16:18
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发表于 2012-9-17 12:34:32 | 显示全部楼层
真是说到心坎里去了,谢谢。按这路线走下去。
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发表于 2012-9-17 15:54:05 | 显示全部楼层
回复 三千繁华 的帖子

重温经典!
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发表于 2012-9-17 20:42:56 | 显示全部楼层
很多内容至今仍然打动着我
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 楼主| 发表于 2012-9-18 11:21:58 | 显示全部楼层

来自安妮鲜花家小宝的楼

关于阅读和学习的时间,我一直觉得不能时间过长。看我们在这里讨论的热火朝天,实际上恰恰是为了让孩子回家少花点时间,少走点弯路。

有些孩子,一天花很多时间在英语上,有很详细的计划,即使孩子不感兴趣了累了也要完成计划,这个我不赞成。

点评

昨天做了很详细的计划,很认真地备课,但结果很受打击,也让我立刻清醒,转向到正确的轨道上来了  发表于 2012-10-24 11:30
呵呵,这段话看了太安慰了!因为我家的孩子玩是第一,幼儿园回家后又没有太多的时间,她还有两个培训班要上,所以并不是每天都能亲英语的,有时免不了心里着急  发表于 2012-10-16 15:12
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 楼主| 发表于 2012-9-18 12:35:28 | 显示全部楼层
来自安妮鲜花家小宝的楼

孩子是自己读还是依赖于妈妈读,和孩子自己感觉书的难度有关系。

所以我一直不赞成读书的时候对孩子要求跟读或者回答问题等方式,孩子自己准备好了,就会高高兴兴地去输出,如果不输出,一定是没有准备好。

而没有准备好的原因,不是孩子有什么问题,而是大人在选书的时候,或者是难度,或者是内容没有和孩子找到切合点。

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 楼主| 发表于 2012-9-18 12:40:21 | 显示全部楼层
来自安妮鲜花小宝的楼:

越来越感觉,观察孩子的敏感期,并根据孩子的敏感期提供合适的资源该是多么的重要

关于资源的立体使用,实际上就是对于孩子感兴趣的东西,全方位提供资源,音频、视频(动画片)、配套的故事书、游戏等等,其实现在明白了,国外小学教育中的project就是这个原理的具体实践。

蒙氏原理中说到了儿童发展的内在建构,总有人问我,到底什么算建构,说实话,我也没去查原文,甚至觉得可能原文也没有表述的非常准确,就像她的敏感期理论一样。但是你具体想想,孩子的发展,不是由具体的知识构成的,而是孩子通过知识的学习和实践过程,完善思维、提高能力的过程。学过的知识可能没用了,但是方法和过程中所形成的东西是不会被遗忘的。 

所以就觉得这个敏感期理论真的是非常有价值,比如小宝现在开始对指读感兴趣,那就要改变书的内容,因为他对字比内容更敏感。这个时候,如果还是按照过去的方式,一方面孩子可能不爱听故事了,而更重要的,是孩子没有机会完成他敏感的事情,从而自主阅读能力就不能被培养出来。想安妮当初中文其实错过的就是这样的机会。

在孩子成长的关键期,抓住它,家长只需要给一个手指头的力,就可能走好远~

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 楼主| 发表于 2012-9-18 15:23:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 三千繁华 于 2012-9-18 15:24 编辑

摘自安妮鲜花回复avagrow:

到了一定程度,一定会有输出,就像孩子们听英语儿歌一段时间之后自己会跟着唱,但是,你要是让他唱他未必给你唱是一样的。有时候,大人要求得越多,孩子越紧张,越不敢轻易输出。所以建议你淡化他输出这件事,耐心等待。


孩子准备好了都愿意在大人面前显摆。如果不愿意,就要看看,也许是没准备好,那就等。也许是你的要求让他感到压力了,那就淡化关注。另外,和论坛妈妈学到了一手,就是读几遍之后,可以问问,你会的你读,你不会的我读,这样他就可能会选会的来读了。一开始,越少越好。建立自信以后就好办了。



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 楼主| 发表于 2012-9-18 16:01:30 | 显示全部楼层
摘自安妮鲜花小宝的楼

今天在想小宝的英文输出。同样读中文和英文书,中文跟的要容易。也就是说,一句话度过一两遍基本能完整复述。但是英文,往往是个别词组。为什么呢?

想想孩子的中英文输入时间。就算是每天听一个小时的英文,和中文输入比,10分之一而已。所以,中文的输出是有强大的输入做后盾的。就像清晨阳光前些天比较一年中英文读物的数量一样。所以在短时间内要求孩子达到和中文同样的程度--不管是对书的喜爱还是能听能读,是不是都不现实呢?

所以对于那些着急的妈妈们,当你觉得孩子还不够喜欢英文书,甚至还不愿意听你读英文的时候,就想想,再花十倍的时间吧。时候到了,一定就行了~

而这个十倍,也不仅仅是,我就先听吧,听到十倍之后再开始读。任何一种资源的单一使用,都不如立体使用更能激发孩子的兴趣。而当孩子有兴趣的时候,就已经离成果越来越近了。

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 楼主| 发表于 2012-9-18 16:30:51 | 显示全部楼层
以下摘自含奇妈妈的博文《千万不能仅仅简单的把孩子独自丢到电视机前》

有些朋友以为我一直以来所说的让含奇通过看动画视频来学习英文就是简单的给孩子找好资料放到电视里,让孩子自己看就可以了.其实完全不是这么回事儿的.这是一个非常危险的误区.

我这里想强调的一个最重要的观点就是千万不要仅仅是简单的把孩子独自丢到电视机前,这样也许表面上感觉可以对学习英文有效果,短期看是模仿了一些动画对白,可是深层次的看孩子是学不会这门语言的.

大家不要忽视一点,语言是交流的工具,是需要用的,需要在不断的交流刺激中成长起来的.语言的应用是需要大量的生活中的互动才能习得,仅仅听看动画而没有这种交流和互动,孩子往往不知道这些语言在哪儿能用到,该如何正确使用.孩子需要在大量的交互中自己去总结体会看到听到的语言到底该如何运用.

这些交互其实很多种,有可能是我们和孩子一起进行的边看边模仿的角色扮演,也可能是生活中看到某个场景后我们引导孩子一起脱口而出某些动画中的对白,也可能是在各种与孩子一起进行的英文游戏中去对应,也可能是和孩子一起分析动画里哪些动物会飞哪些动物生活在海里哪些动物吃肉哪些动物吃草等等等等.

总之,不可以简单的以为孩子一个人呆呆的坐在电视机前就可以纯熟的掌握一门语言.还是需要我们家长尽量去给孩子创造交流思考的机会.

点评

我们现在就是如此啊!看来问题严重了,得反省一下  发表于 2012-10-16 16:29
呵呵,没错!不仅如此,陪着孩子看也是一个很好的亲子体验的过程啊。我女儿通常看动画片都要求我陪着看的。  发表于 2012-10-16 15:28
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发表于 2012-9-18 20:05:31 | 显示全部楼层
谢谢,用心的妈妈
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 楼主| 发表于 2012-9-23 09:07:54 | 显示全部楼层
我从雅心妈妈的楼里搬来的,雅心妈妈从坚果的楼里搬的:)

说美国的《朗读手册》上还讲“朗读最常犯的错误是:读得太快------不论朗读者是7岁还是40岁,都常犯这个毛病。慢慢念可以让孩子将听到的内容,在脑海中勾勒出图像。放慢速度可以让孩子仔细观看书中的图画,匆促朗读会使朗读者没有时间运用表达技术。”

“学习词语和拼写的最好方法不是从字典里查阅,唯有阅读、阅读、再阅读。”

“如果用录音带完全取代有读写能力的父母来陪孩子阅读,是非常不当的;但如果只是作为阅读的补充教材,或提供给那些父母不识字或父母无法陪伴阅读的孩子们使用,则是相当不错的。”

“孩子永远不会因为年龄太大而不适合听故事,只是读书给较大的孩子听,不像读书给2-6岁的孩子那样容易。”

“你的孩子正在读什么比应该读什么更重要”

“自行选书、自得其乐相当重要。让孩子们看他们感兴趣的书。”

点评

慢慢念可以让孩子将听到的内容,在脑海中勾勒出图像。,,,学习了,谢谢。  发表于 2012-10-25 18:25
““朗读最常犯的错误是:读得太快”“慢慢念可以让孩子将听到的内容,在脑海中勾勒出图像”--- 中文我们一直是如些在操作,有利于孩子的理解力、想象力、思维能力! 要重视!  发表于 2012-10-16 10:49
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 楼主| 发表于 2012-9-23 09:09:27 | 显示全部楼层
来自坚果家名言

小孩学习三字经:

多兴趣,少灌输;多游戏,少说教;偏故事,少词汇;多交流,多应用,多图片,少文字,少记忆,多表达,少翻译、多鼓励,少纠错。

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 楼主| 发表于 2012-9-23 10:16:43 | 显示全部楼层
根据安妮爸爸的讲解整理:(搬自雅心妈妈的楼)

听力理解-辩音之后怎么做?

1、听音频,辩音
把音频当成背景音听,对辨音有用,耳朵对英语的音不陌生,基本要求100个小时以上。


音频怎么选:找到孩子感兴趣的内容,或者引导出孩子的兴趣。

音频当背景音听,耳朵对音敏感,能够解决听英语排斥的问题,但不排斥不等于喜欢 。2、第二步:听力词汇、听力理解
辨音的关过了,下一步就是听力词汇、听力理解了。解决听力词汇、听力理解,那需要的就是情境对应。


有的人听了一年多了还一直只是当做背景音听,那显然不合适,听力累积的时间要到类似1000小时,但是不能总是当背景音听,到了一定阶段就应该加强情境对应,办法就是家长参与互动,或者对应图书、动画片的画面等。

怎么做:选择和孩子年龄,英语程度,认知能力和兴趣相符的资源来听和看,才能真正起到最大的效果。

如何知道辩音能力到了不要当背景音听的程度了呢? ---- 找孩子感兴趣的东西,原版原速的一句话或者歌词,听1-2遍能复述出来,就是标准。

至于背景音,没必要刻意减少 -- 反正不耽误时间。

需要注意的就是,别一直老是仅仅背景音,该增加情境对应的,必须兴趣、家长互动等等,都是情境对应的办法。有兴趣,就能逐渐听出更多东西来。

情境对应,包括:听力词汇、听力理解两方面的。听力理解不等于听力词汇,中国人大多把听力理解等同于听力词汇,至多加上句子结构。

听力词汇,当然就是听到一个单词,明白这个词的意思。
听力词汇,不是阅读词汇,听到明白,看见不一定认识;听力理解,则包含更多。
没有听力词汇,也是有部分听力理解的。比如,根据语气、语调、语速变化,感知人物的内心,这就是能理解一部分了,虽然单独拿出来每一个词解释不清楚是什么意思。

所谓听力理解,是根据音质等,感受到说话人的年龄、身份:妈妈?孩子?女孩男孩?老人和孩子?
这些听力理解,与听力词汇无关:单独听单词什么也不知道,但在这里能够明白整体的一些东西

这些,也就是情境对应:孩子根据声音,对应自己的经历,判读出来了:这时一个孩子在说话,很高兴,周围有很多动物,在森林里或者在水边然后如果妈妈及时加入互动,理解更好了,此时如果辨音能力足够的话,能够分清意群,就学会了对应的表达。

所以,孩子单纯听的进步,最先学会的是整体表达,就是意群的表达,而非单个单词。
而有了一些听力词汇、听力表达后,再去重复听时,情境对应更好,理解更多东西,又多明白了一些听力短语、听力词汇,循环往复,这就是从听开始学习的路线图起始部分

而中国孩子学英语,先学单词,学认,学念,增加了听力词汇。但是因为听得少,听力理解太差了,听原版时知道孤立的几个单词的中文意思,没有辨音能力本就听不出来,偶尔听出来了还要反应时间,语言表达的意群等也都被割裂了。


所以,听力理解,远比听力词汇重要。这就是听故事音频,要比听那些单词书或者有些 P 配套读物的音频有用得多的原因。
P 配套读物,内容本身就缺少情境对应,对理解能力提高必然有限,有情境的,能听出来情境的,就能帮助理解

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 楼主| 发表于 2012-9-23 10:28:03 | 显示全部楼层
构建---培养有后劲的孩子(摘自雅心妈妈的楼)附:这篇没有重新编辑,雅心妈妈标红的都说到我心坎上去了!
安妮鲜花(392068885) 0:11:09
觉得还是亲子的时候潜移默化吧,有的妈妈亲子的时候对于书的逻辑关系什么的比较重视,图画的观察想像重视,可能就好些
有些就读文字了,那就是文字了,现在看读英文的时候问题就一下子都出来了。同样的中文阅读好,有的转化成英文费劲--其实背后的问题在于理解能力也未必好,可能就是就着文字而文字呢,没有自己的见解和思考,所以这些孩子也不再愿意看第二遍,看了就看了,就知道看了一本这样的书,什么什么意思,仅此而已。这个应该说内化可能就效果不一定好。
我最近就是觉得为啥同样中文阅读好,然后在英文上差别大。其实不是中文好影响了英文,而是中文的学习模式影响了英文--仅仅是就文字而文字的,不是综合的理解能力。

安妮鲜花(392068885) 0:15:22
不是啊,同样的英文0基础,同样的中文阅读能力强,但是开始一个新的学习,有的就那么费劲,有的就很轻松。我一直琢磨学习能力,咋算有能力?不是你6岁的时候英语说得比别人好。而是等到你再往上走的时候,你很轻松。同时学一个新东西,你就很快能掌握方法,几步就上去了。这点看看咱们自己和自己的的同学。每一个转折,都有成绩特别好的。然后上一个台阶之后,就会又重新洗牌。比如我自己,初中学校很差,升到高中的省重点排名就中等偏下吧。但是高考的时候,能拿到前几名,而当时的前几名,有些就退步的厉害。上大学也是一样。当初上来的时候名次很好的,最后可能没什么。这也就是这些年大家总说别拿状元说事。其实应该还是一个学习能力内在建构的问题。当然工作以后又不仅仅是学习能力, 还有综合的社会适应能力等等。所以说培养有后劲的孩子,有些育儿专家说,不要优秀的儿童,而是要成为优秀的成人,评价你现在是不是好,不是说你今天的表现,而是为明天做了多少积累。

“安妮鲜花(392068885) 0:21:33
你想啊,在一个年龄段,如果你给他的东西,是他能内化的。这些东西具体是什么以后可能不记得了,但是形成了一些能力。
比如说磨耳朵吧,几年以后孩子当时听的那些东西可能都不记得了,但是转化成了他的辨音能力。其他方面也是一样。还在通过一些表象,最后有了内在的逻辑、秩序、平衡协调能力,等等吧。那些知识也好玩具也好,所有的资源都是一种载体。摄入的是什么不重要,但是通过摄入的这些东西,满足了孩子的发育需要。所以说这也说明什么时候给什么有学问、观察孩子需要的。他这个时候正好要练平衡协调能力,走马路牙什么的,如果你不给他这类机会,却偏要他练什么力量,那这个平衡协调的训练时机就错过了。”


安妮鲜花(392068885)  0:55:40
很多妈妈总说孩子不喜欢什么的,其实就是怎么引导。大人要知道孩子的点在哪里。其实你这个和今天说的建构也有关系。为什么乐言会喜欢并且反复。因为书的情绪正是她这个年龄的小女孩体会的,她需要这样的情感体验。所以还是先了解孩子。这就不仅仅是书的文字内容的问题了。所以说在阅读这个问题上,大家的关注点不应该把书作为主体。很多人推销,这是个什么什么好书。其实,国外的好书多得很,孩子怎么能吸收能内化成阅读能力?不是说读了什么什么书就能行了。还是要把孩子做主体,观察孩子的需求。孩子看的是故事,体验的是情感,这种东西能走进孩子的心灵,孩子最需要的东西最容易内化,内化的过程就是内在建构。建构好了,以后就成为孩子的能力了。

安妮鲜花(392068885)  13:02:42
不是术的问题。我们讨论英语先干什么后干什么都是术
实际上是道的问题,教育理念
你们看我上面给的小铃铛的帖子
同样的开始
道路不一样
为啥他就能坚持给孩子就读图,而且孩子读图能力强
直接送孩子去培训班,学点东西应付考试,自己挺高兴,也不错,至于孩子将来怎么样,本来教育理念中就不追求能力,考上个大学混分工作就挺好
这样的家长不纠结

是因为教育理念的一脉相承
我们现在很多人英语路上的很多问题,都不是英语本身的问题。就是教育理念的碰撞
如果是传统的中式教育理念
然后认同西方理念,能坚持孩子做主,看中能力培养的,也不纠结,一说就懂了,就去做了
就怕,羡慕西方的理念
做的时候又不自觉地替孩子做主,以自己的主观想法去代替孩子自己的选择。然后孩子就经常会出问题
总要救火
等于说,能认同这个内在建构价值,希望培养孩子后劲的,看明白跟着做的,往下看
要不然,看了也没用
目标不一样啊



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发表于 2012-9-24 13:42:19 | 显示全部楼层
感谢楼主收纳这些直指人心的文字,有些是需要反复吸纳的,因为每个阶段的感悟都不同。
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 楼主| 发表于 2012-9-28 10:11:46 | 显示全部楼层
节选自坚果家的楼:

为了防止小孩骄傲的心态,我给小孩重新定位他的英文水平。第一是入门级,我说这级别你做的不错,给他一个表扬。因为2年时间入门了,兴趣还不错。第二是初级,我们就在这级别上,初级是能基本阅读,课堂上能听会说。第3级别是课外也能听会说,第四级别是写,现在看的很多绘本很不错,以后我们把他写下来,画画也自己画,然后装订成一本书,说到这,他一直暗喜着,第五阶段是能看懂disvovery的片子,这片子很多很好,看了几片,但还是听不懂,他说只能听懂10%,急着呢,第六阶段是能做出这类片子了,要会画画,要会英语,要会音乐,要会很多知识。

所以要学的还很多,知道一些水果颜色是远远不够的,不要与别人比,要与自己比,今天比昨天好一些,明天要更好,很开心的是小孩明白了我的意思。

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这么高的目标啊!叹为观止啊!  发表于 2012-10-16 15:53
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 楼主| 发表于 2012-9-28 10:26:33 | 显示全部楼层
摘自坚果家:

几种常见的家庭教育错误方法
问题一: 追求完美型的家庭教育
问题二: 喋喋不休。
问题三:有求必应。这个最常见
问题四:过分保护
问题五:对子女的健康状况过分忧虑。
问题六:严厉苛刻。
问题七:疏于照顾。
问题八:冷漠或淡薄


ps,貌似我这当妈的问题很大啊

点评

我在自己身上对应上了4个:(  发表于 2012-10-16 15:55
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 楼主| 发表于 2012-9-28 12:37:33 | 显示全部楼层
来自坚果男孩的楼:

精读与泛读的说法,有些家长觉得苦闷,有些人认为泛读学不到什么,需要精读。

我们的做法是一直采用泛读,泛读的过程中,他会吸收他最感兴趣的一些知识,遇到很喜欢的读物,也许他会再去泛读,泛读多几次,我觉得也越来越精读了,所以小孩子的泛读与精读让小孩子自己决定,这样比较能保持他的阅读兴趣,如果精度能出效果,那这小孩一定比较能自律的小孩,他有坚强的毅力,一定要把书本里面的知识搞懂的决心,不错过一个小疑问,但这只适合一小部分的小孩,大部分的小孩没办法做到这一点,家长的一些做法只会让小孩更加不喜欢阅读。

点评

很有道理!  发表于 2012-10-16 15:56
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 楼主| 发表于 2012-9-28 17:05:15 | 显示全部楼层
来自坚果男孩的楼盘。p.s:真心敬仰坚果的父母啊

感悟:孩子学习也不一定要很认真,亲子学习的时候,有些小孩走来走去,有些喜欢玩的什么,只要我们认真的做了,好的内容也许就到小孩子的耳朵里了,小孩有着各种类型学习新的知识,也许他听到自己感兴趣的内容,就凑过来并认真起来。所以我们要放下焦虑的心,尊重孩子的选择。
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